Lequotidien
Le président-candidat en République démocratique du Congo Félix Tshisekedi accorde une interview exclusive à RFI et France 24. Il affirme que les financements pour la tenue de l’élection présidentielle du 20 décembre prochain seront assurés et que les délais seront respectés. Il se dit confiant, estimant que son bilan parle pour lui, et se refuse à commenter les discussions en cours au sein de l’opposition. Il commente l’arrestation du correspondant de Jeune Afrique, Stanis Bujakera. Pour la première fois, il admet que les tensions sécuritaires au Nord-Kivu empêcheront la tenue du scrutin dans le Rutshuru et le Masisi et accuse une nouvelle fois le président rwandais Paul Kagame d’être le véritable chef du M23. Félix Tshisekedi répond aux questions de Christophe Boisbouvier de RFI et de Marc Perelman de France 24.
France 24 : Monsieur le Président, les élections sont bientôt, elles sont prévues le 20 décembre. On a entendu beaucoup de rumeurs sur un possible glissement. Est-ce que ce scrutin se tiendra bien le 20 décembre en temps et en heure ? Et deuxièmement, est-ce que le financement est là ? On a entendu le président de la Commission électorale dire qu’il manquait 300 millions de dollars.
Félix Tshisekedi : Je crois que c’est plutôt à lui qu’il faut poser la question. Mais à ce stade, nous, le gouvernement, nous n’avons encore reçu aucune indication selon laquelle il n’y aurait pas d’élections. Tout porte à croire que ça va se passer le 20 [décembre], et j’en veux pour preuve encore sa dernière déclaration, lorsque tous les candidats ont répondu à l’invitation de la Céni pour signer le code de bonne conduite et faire les derniers réglages, on va dire. Pour ces élections, jusque-là, il n’y a pas de problèmes. Maintenant, ce qu’il reste à faire, évidemment les 300 millions il ne faut pas penser qu’ils viendront d’un coup, ce sera étalé jusqu’à la période électorale. Et en ce moment, ce que je sais, c’est que le gouvernement est attelé à des discussions avec la Céni pour trouver les voies et moyens d’y parvenir, mais il n’y a pas d’inquiétudes de ce côté-là, nous trouverons la solution.
RFI : La campagne pour ces élections présidentielle et législatives débute ce dimanche matin et on sait qu’il y a de nombreuses interrogations, Monsieur le Président, sur la fiabilité du fichier électoral. L’opposition dit qu’il pourrait y avoir plusieurs millions d’électeurs fictifs. Est-ce que le scrutin pourra se dérouler sereinement ? On sait notamment qu’il n’y a pas eu d’audit indépendant de ce fichier…
Dans quel but inventerait-on des électeurs fictifs ? Dans quel but ? Je ne comprends pas très bien quelle est la revendication de l’opposition. Pour moi, c’est un débat d’opposants, de gens qui ne sont sûrement pas prêts à aller aux élections, parce qu’à plusieurs reprises, ils ont demandé le report de ces élections, ils ont demandé un dialogue, alors qu’il n’y a pas de crise politique, que je sache, dans le pays, et je ne comprends pas très bien quelle est la revendication dans ce sens de l’opposition. Et en plus, la Céni a fait, a organisé, un audit du fichier avec des personnalités venues de tous bords, des personnalités crédibles dont la réputation n’est pas à remettre en cause, la probité n’est pas à remettre en cause.
RFI : Il y a la question des électeurs de l’Est, et notamment du Nord-Kivu. Le 20 octobre, en conseil des ministres, vous avez appelé le gouvernement et la Céni à tout mettre en œuvre pour que tous les Congolais puissent voter, compte tenu de ce que vous avez appelé la « libération progressive des territoires de Masisi et du Rutshuru », au Nord-Kivu. Mais depuis, les rebelles du M23 ont repris du terrain. Est-ce que cela veut dire que le vote ne pourra pas se tenir dans ces deux territoires ?
Malheureusement. Malheureusement pour Rutshuru et pour Masisi, je ne crois pas que cela pourra se faire. Mais qu’à cela ne tienne, nous allons continuer nos efforts pour libérer ces localités, ramener nos compatriotes dans leurs localités d’origine et imposer cette paix. Mais en même temps, il y a le processus électoral qu’il faut continuer à mener à son terme.
France 24 : 26 candidats pour la présidentielle sur la ligne de départ – on verra combien seront à l’arrivée –, c’est une élection à un tour, est-ce que la dispersion des candidatures de l’opposition fait de vous le favori logique de ce scrutin ?
Je reste serein, modeste. Ce qui se passe dans l’opposition, ce n’est pas mon problème. Nous vivons dans un pays où il y a une vitalité démocratique certaine et tant mieux, j’allais dire, pour la démocratie. Maintenant, si leur stratégie c’est de se mettre ensemble ou d’y aller dispersé, ce n’est pas mon problème, comme je le disais. Moi, je reste concentré sur ma tâche, sur ma mission que j’ai commencée il y a maintenant cinq ans et que je veux proposer à mes compatriotes pour à nouveau avoir leur confiance. Ce qu’ils font dans l’opposition, c’est leur problème, pas le mien.
France 24 : Mais vous vous sentez favori ?
Bien sûr, sinon je n’aurais pas demandé à rempiler. Je crois que j’ai fait du bon travail. C’est vrai que beaucoup de choses restent encore à faire, mais le Congo revient de loin, ça il faut le reconnaître. Tous ceux qui viennent aujourd’hui après cinq ans de ma présidence – presque cinq ans – me le disent très clairement, les choses ont vraiment évolué dans le bon sens et même les paramètres à l’international le prouvent. Je fais ici allusion aux agences de notation, qui nous ont maintenant attribué la note de triple B, par exemple. Donc c’est pour vous dire que les choses évoluent dans le bon sens. Elles ne demandent qu’à être consolidées.
RFI : En 2018, vous n’êtes pas parvenu à faire une candidature commune de l’opposition et vous êtes bien placé pour le savoir. Cette année, pensez-vous que ce sera pareil et que chaque candidat de l’opposition aura un ego trop fort pour se désister en faveur de son voisin ?
Mais pourquoi voulez-vous que je vous dise absolument que j’ai peur d’une union de l’opposition ? Non. Ils peuvent amener les scenarii qu’ils veulent – unis, désunis –, ils ne m’inquiètent pas, ils ne me font pas peur. Je vous ai dit que j’ai confiance dans mon bilan, nous avons fait des choses. Je ne sais pas si vous étiez déjà à Kinshasa il y a deux jours quand j’ai fait mon discours sur l’état de la nation, donc vous avez dû suivre ce bilan et je crois quand même que vous avez pu comprendre qu’il y a eu beaucoup de choses de faites. Le Congo revient de loin, le Congo est sur une très bonne lancée et le peuple ne demande qu’à continuer sur cette lancée.
France 24 : Vous défendez votre bilan devant nous, vous l’avez fait devant le Parlement, certains de vos opposants, évidemment, ne sont pas d’accord. Moïse Katumbi…
C’est le rôle de l’opposition.
France 24 : Oui, mais peut-être que les critiques peuvent être fondées. Par exemple, Moïse Katumbi parle de coupures d’électricité incessantes. Martin Fayulu et Denis Mukwege dénoncent la corruption des élites du pays, est-ce que c’est de la pure opposition ou est-ce que, malgré tout, oui il y a des coupures d’électricité, oui il y a de la corruption ?
Les coupures d’électricité, ce n’est pas nouveau. Ce que nous, nous faisons, c’est d’essayer de juguler justement ces coupures intempestives et nous le faisons en renforçant les capacités des barrages d’Inga et de Zongo 2. Je viens d’ailleurs d’inaugurer une centrale électrique là, maintenant, qui va desservir une dizaine de communes dans Kinshasa et ça fait des millions de consommateurs, de clients, qui vont pouvoir maintenant être raccordés au réseau électrique. Donc nous essayons de juguler cela. Lorsque, moi, je suis arrivé à la tête de ce pays, il n’y avait que 9% de ménages dans la population qui avaient accès à l’électricité. Aujourd’hui, nous tournons autour de 20% et l’objectif, c’est d’aller encore beaucoup plus loin. Donc eux, ils peuvent parler, d’accord. Moïse Katumbi, il a été gouverneur de la province du Katanga, qui à l’époque n’était pas encore divisée en quatre morceaux, mais qu’est-ce qu’il en a fait ? Je parlais d’ailleurs récemment de l’aéroport international qui est en train d’être construit, qui est déjà d’ailleurs terminé, à Kolwezi. Il a été gouverneur pendant neuf ans, il n’a même pas pensé à construire un aéroport international dans la capitale mondiale du cobalt. Aujourd’hui, des gens, des investisseurs, pourront venir de partout, sans devoir passer par Lubumbashi et chercher des petits cercueils volants pour arriver à Kolwezi. Ils vont venir directement avec leur jet privé ou leur avion régulier sur Kolwezi. J’ai des tas d’exemples comme ça qui peuvent démontrer que je n’ai aucune leçon à recevoir de Moïse Katumbi.
France 24 : Il y a une affaire qui défraie la chronique, celle du correspondant de Jeune Afrique, Stanis Bujakera. Il est détenu depuis deux mois en prison. Il est accusé de diffusion de fausses informations et il risque dix ans de prison. Il est accusé d’être à l’origine d’un rapport interne de l’ANR, les services secrets, mettant en cause les renseignements militaires dans le meurtre, au mois de juillet, de Chérubin Okende, qui est un proche de Moïse Katumbi. Le journaliste et l’association Reporters sans frontières nient toute manipulation de cette nature. Monsieur le Président, pourquoi tant d’acharnement contre un simple journaliste ?
Je ne suis ni à l’origine de son arrestation, ni en train de tirer les ficelles pour qu’on enfonce Stanis Bujakera. Je ne peux pas intervenir. Je n’interviendrai que peut-être plus tard, s’il est condamné, ou quoi, pour une amnistie, une grâce, ou que sais-je. Si… Mais à ce stade, je n’ai rien à dire. Je suis le premier à être peiné par ce qu’il lui arrive. Mais j’ai aussi en même temps besoin de savoir ce qu’il s’est passé. Parce que je sais qu’en ce qui concerne le malheureux Chérubin Okende, ni mon régime, ni un de mes proches, qui qu’il soit, n’y est ni de près ni de loin lié. Je n’avais aucun intérêt à donner la mort à ce compatriote, parce que d’abord, remarquez, il était le porte-parole d’Ensemble [Ensemble pour la République, la coalition pro-Katumbi], il n’a jamais pris la parole, il ne gênait en rien le régime. Et quand bien même il y en a qui gênent, plus que ça, qui profèrent des injures, des menaces, qu’est-ce qu’il leur arrive ? Et pourquoi on s’en prendrait à Chérubin, le pauvre ? Pourquoi chercherais-je à lui ôter la vie ? Ça n’a pas de sens. Donc pour moi, c’était aussi une curiosité, je voulais savoir : mais qu’est-ce que c’est ? Pourquoi est-ce qu’on a voulu faussement attribuer aux services de renseignements la responsabilité de la mort de Chérubin ?
France 24 : Est-ce que ce journaliste est responsable de ça ?
Non, le journaliste, on peut l’avoir manipulé en lui faisant croire que c’était une information de première main, et ensuite, on désoriente les enquêteurs, c’était peut-être ça le but.
France 24 : Il y a un mois, le secrétaire général des Nations unies, Antonio Guterres, et son envoyé spécial dans la région ont parlé devant le Conseil de sécurité des Nations unies et ils disent craindre une guerre directe entre le Rwanda et la RDC.
Oui, mais à cause de qui ?
France 24 : Je ne veux pas entrer dans la cause.
Vous devez entrer dans la cause.
France 24 : On y viendra. Mais d’abord, est-ce que vous partagez cette crainte ?
Vous parlez de craintes, les craintes sont là, d’accord, mais à qui la faute ? Nous, nous sommes les victimes.
France 24 : Est-ce qu’on est au bord d’une guerre, Monsieur le Président ?
Moi, je n’exclus aucun scénario. Nous sommes les victimes. Je viens de vous parler de millions de gens qui, en ce moment, vivent dans des conditions infrahumaines. Qui ont été obligées, sinon elles allaient se faire massacrer, de quitter leurs localités pour venir vivre aux abords de Goma dans des conditions infrahumaines. Alors, quel est l’État qui peut accepter ce genre de choses ? On n’a pas à regarder dans notre direction, il faut regarder dans la direction de ceux qui sont coupables de cette agression, de cette situation. Et nous, nous disons, après avoir appelé plusieurs fois la communauté internationale à intervenir par des sanctions contre le Rwanda, si celles-là tardent à venir, nous allons nous protéger nous-mêmes, nous allons utiliser nos propres moyens pour nous défendre, défendre nos populations.
France 24 : Y compris par les armes ?
À votre avis, comment est-ce qu’on pourrait faire autrement que par les armes ?
France 24 : Combien de soldats rwandais, d’après vos informations, sont sur le sol congolais ?
Des milliers.
France 24 : Des milliers ?
Oui, ils sont là par milliers.
France 24 : Est-ce que Paul Kagame, pour vous, est le véritable chef du M23 ?
Bien sûr. D’abord, le M23, c’est une coquille vide. Ce sont les RDF [Forces rwandaises de défense, NDLR] qui se battent et nous en avons les preuves. Parce qu’aujourd’hui, avec les armes que nous avons, la technologie que nous avons, nous les voyons, nous avons des images. Je ne parle pas en l’air. Je parle sur la base de faits avérés. Les images sont là, de leurs cadavres et même lorsqu’ils s’amoncellent pour porter leurs attaques. Nous avons tout et pas que nous, l’ONU, les Nations unies, ont aussi les mêmes images. N’oubliez pas que la mission de la Monusco est encore à l’est du pays, à Goma.
RFI : Début octobre, des milices patriotiques congolaises, les fameux Wazalendos, soutenus par votre armée, ont reconquis une partie du Masisi, notamment autour de Kitshanga. Mais depuis, le M23 a repris le terrain perdu, il menace à nouveau des localités, les villes de Sake et bien sûr de Goma, c’est donc un échec ?
Ils ne prendront pas Goma. Retenez-le, ils ne prendront pas Goma.
RFI : Pourquoi ?
Parce qu’il y aura une réplique de notre part.
RFI : Mais là, quand même, il y a eu un échec non ?
Oui, mais des Wazalendos, c’est normal. Qui sont les Wazalendos ? Ce sont des patriotes, des civils au départ, des gens qui ont décidé de défendre corps et âme les intérêts de leur communauté, parce qu’en son temps, ils n’avaient pas confiance en l’armée, ils ne pensaient pas que l’armée était capable de les protéger, donc ils ont pris leur courage à deux mains et se sont engagés dans ce combat. C’est même héroïque. On l’a vu en Ukraine, des Ukrainiens qui étaient de la société civile ont juste évacué leur famille et ont décidé de prendre les armes, d’être formés. Pourquoi est-ce que c’est valable quand ça se passe en Ukraine et quand c’est au Congo, on qualifie les Wazalendos de forces négatives ? Ce sont des Congolais qui ont décidé de se battre contre l’agression dont ils sont victimes, d’une agression injuste et barbare.
RFI : Avec le soutien des FARDC, de votre armée ?
Bien sûr. Là où les FARDC peuvent les soutenir, s’ils sont dans leur giron, l’ordre est donné pour que celles-ci les soutiennent. Je ne m’en cache pas, parce que ce n’est pas un crime qu’ils commettent. Ils défendent leur patrie, avec raison et courage. Ce sont des héros, pas des criminels comme le M23 et les RDF du Rwanda.
France 24 : Pour tenter de retourner la situation en votre faveur, vous avez aussi eu recours à des compagnies de sécurité occidentales, une française, Algemira, une roumaine, Congo protection.
Bien sûr. C’est pour renforcer les capacités. Ce sont des experts, attention, ce sont des experts, qui ont eux-mêmes eu des carrières de forces spéciales, de commandos, etc. Et dont la mission est de renforcer les capacités des Forces de défense en situation réelle, sur le terrain.
France 24 : En se battant ?
Bien sûr. Ils doivent être à nos côtés.
France 24 : Ils sont combien ? 900 ?
Par là. Un bon millier peut-être.
France 24 : Quand il y a des sociétés de sécurité étrangères, d’où que ce soit, qui viennent, qui se battent, qui sont nombreuses, on appelle ça des mercenaires.
Qu’est-ce que vous appelez se battre ? Parce que, quand je vous dis qu’ils sont en situation réelle, qu’ils sont sur le terrain, ils coachent. Est-ce qu’un coach de football joue avec son équipe ? Pourtant, il est sur le terrain, il voit ses joueurs jouer, il est là. Les joueurs sont là en train de jouer et lui, il coache. Ce sont des coachs, si vous voulez une image.
France 24 : Pas des mercenaires ?
Non, ce ne sont pas des mercenaires. Les mercenaires, ils n’ont pas de statut social. Vous avez parlé de la société Algemira, donc c’est une société, une personne morale reconnue, dont l’adresse est connue, dont les activités sont connues, alors pourquoi parler de mercenaires ? C’est une activité qui est connue et qui est légalement acceptée dans les pays où ces sociétés sont enregistrées, sinon il y aurait déjà eu des poursuites contre eux, non ? Vous n’êtes pas d’accord avec ça ? Ce ne sont pas des mercenaires.
RFI : Vous avez aussi remis en état de marche une flotte d’avions et d’hélicoptères – d’avions de chasse et d’hélicoptères armés, bien sûr –, vous attendez trois drones chinois, est-ce que vous comptez sur ces nouveaux moyens, ces renforts…
Vous êtes bien renseigné, vous.
RFI : … pour peut-être obtenir une victoire de prestige avant le 20 décembre ?
D’abord, nous ne les attendons pas, ils sont déjà là, les drones. Ils sont là depuis quelque temps.
RFI : Des drones d’attaque ?
Bien sûr. Qu’est-ce qu’il y a de mal ?
RFI : Est-ce que vous comptez sur ces nouveaux moyens pour avoir une victoire militaire de prestige avant le 20 décembre ?
Non, je ne joue pas avec ça. Moi, je ne fais pas de politique politicienne. Pas du tout. Moi, je défends les intérêts de mon pays et de mon peuple et je les défends avant, pendant, ou après les élections. Je vous ai dit que pour Rutshuru, pour le Masisi, c’était mort pour les élections en ce moment. Je l’avale avec difficulté, mais je l’aval. Mais cela ne va pas nous pousser à baisser les bras. Donc l’urgence s’impose. Nos populations sont dans des conditions inacceptables. Il faut les ramener chez elles. Et donc, même pendant le processus électoral, des efforts pour les ramener vont continuer. Donc vous voyez que ce n’est pas lié du tout à un résultat quelconque qu’il faudrait avoir avant le 20 décembre.
